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Auteur | Message |
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Naiade
Messages : 198 Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: La nourriture Mar 20 Sep - 8:38 | |
| Eh bien l'idée m'est venue car elle est bien simple et surtout, pas tirée par les cheveux.
On a souvent vu sur les shards uo que la nourriture était ultra présente en abondance carrément ridicule ( Suffit de tuer trois chevreuil pour nourrir le shard une semaine )
Et sa tue un peu l'utilitée de la nourriture ou carrément l'idée d'en avoir.
Alors voila ce que je propose, pour que la nourriture garde un coté précieux, sans excès, et que les gens cesserait de jeter la nourriture aux poubelles.
Faite que la nourriture, selon la source finisse par pourrir.
Bref on mets un timer sur la nourriture, par exemple, un morceau de viande cru aurait un timer très bref avant d'être gachée, quelque chose comme 3h irl. ( équivalent a une journée a peut prêt )
Les légumes, par contre, aurait un timer beaucoup plus long ( 2 a trois 3 jours irl )
Les cuisiniers pourrait préparer la nourriture pour augmenter le timer avant le decay
Par exemple un morceau de viande sechée, fumée ou salée permettrait d'augmenter le timer a une semaine irl
On redonne, alors, du coup un coup de pouces aux cuisiniers en leur donnant une utilitée qui leur a toujours été : Préparer la nourriture pour la rendre comestible ou prolonger leur conservation
Pour balancer, un joueur qui tomberais a 0 de faim ne devrait pas mourrir, mais avoir des debuffs tellement débilisant qu'il deviendrait carrément inutile pour ce qui est du crafting ou du combat. Ainsi il pourra quand même se nourrir mais sa deviendra sa prioritée numéro uno.
A l'inverse, peut-être attendre que la faim/soif soit plus bas avant de commencer a mettre des debuffs
Par exemple
Satiété a 85 : Debut des débuffs ( Très léger ) 75 : Débuf léger 50 : Débuf ordinaire ( sa commence rééllement a parraitre pour les skills de crafting et de combat ) avec un début de débuff niveau stats ( Quelque chose comme 75% des stats ordinaires 25 : Débuf débilisant qui handicape réellement un personnage 0 : Débuf critique qui empeche toute action
Se faire assomer, certains skills ( Peut-être? ) ou monstre pourrait venir nous sappés notre faim/soif a un certain pourcentage
Pour ce qui est de la soif, l'idéal aurait été un système de maladie selon la source du breuvage : De l'eau puisée dans une mare quelquecompte aurait plus rendre la personne malade, les alchimiste et cuisiniers pourrait la purifier pour en tuer les bactéries, sinon il y a la bière et le vin.
Évidemment les maladies n'existent pas coté scriptage, mais sa aurais été chouette, un jour si cela se produit!
finalement, on tombe sur un shard ou les gens sont en mode survie, ce qui veux dire que les besoins de base sont quelque chose qui nous est régulièrement remis en pleine figure, manger et boire est une base de la survie qui est très généralement le point principale et le plus imminent. ça reste un jeu aussi, on est pas dans un survival simulator, mais il serait bien quand même que toute cette facette reste en avant plan, sans prendre toute la place. |
| | | Naiade
Messages : 198 Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: La nourriture Mar 20 Sep - 8:43 | |
| Ah et merci aux courageux de lire mon torchon, j'arrive pas a croire que j'écris aussi mal! :$ |
| | | Sahara Ibn Abdi, Dashnir
Messages : 185 Date d'inscription : 22/09/2015 Localisation : Trois-Rivières
| Sujet: Re: La nourriture Mar 20 Sep - 12:13 | |
| C'est quelque chose d'intéressant qui pourrait être a regarder dans les idées futurs je crois . |
| | | Sarpan / Ancanoë
Messages : 197 Date d'inscription : 13/11/2015
| Sujet: Re: La nourriture Mar 20 Sep - 14:47 | |
| J'avoue que j'adore l'idée, a l'exception peut-être des debuffs qui débutent trop tôt à mon avis, ce qui va faire qu'on va constamment être en debuff. Sinon ce petit côté ARK, vraiment j'adore pour un serveur basé sur la survie |
| | | Ivory Doucenuit
Messages : 156 Date d'inscription : 14/12/2015
| Sujet: Re: La nourriture Mar 20 Sep - 16:43 | |
| Personnellement, je n'en vois pas trop l'intérêt... Mais sans doute parce que je joue peu et que passer mon temps à chercher la bouffe ou de l'or pour pouvoir nourrir mon perso, ça va vite me saouler. Surtout si mes "réserves" pourrissent...
Je préfère passer mon temps à rp.
Par contre, je suis totalement pour de la vraie cuisine : des légumes, des brochettes, des ragoûts, tout ça tout ça. |
| | | Maruvan, Eladrin
Messages : 46 Date d'inscription : 10/02/2016
| | | | Apollon Coeur-de-lion
Messages : 218 Date d'inscription : 26/10/2015 Age : 34
| Sujet: Re: La nourriture Mar 20 Sep - 16:48 | |
| - Sahara Ibn Abdi, Dashnir a écrit:
- C'est quelque chose d'intéressant qui pourrait être a regarder dans les idées futurs je crois .
+1 idée intéressante mais a mon avis aussi pour le futur. |
| | | Eowymos
Messages : 1179 Date d'inscription : 03/03/2015 Age : 35
| Sujet: Re: La nourriture Mar 20 Sep - 19:49 | |
| Oui, l'idée m'avait déjà été proposée. La péremption de la nourriture est quelque chose que je compte implanter avant l'ouverture. Pour les buffs, nous verrons par la suite.
De plus, n'oubliez pas qu'il y a des débuffs sur la soif et la faim, comme sur la beta, niveau combat et craft. |
| | | Laelice Ersatz
Messages : 121 Date d'inscription : 21/01/2016
| | | | Naiade
Messages : 198 Date d'inscription : 10/02/2016
| | | | Maruvan, Eladrin
Messages : 46 Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: La nourriture Mar 20 Sep - 23:31 | |
| D'un autre côté, pour les joueurs ayant moins de temps à consacrer, que la péremption soit pas journalière pour autant ! |
| | | Verca, Elfe
Messages : 227 Date d'inscription : 18/01/2016 Age : 34 Localisation : Paris, France
| Sujet: Re: La nourriture Mer 21 Sep - 8:34 | |
| Ou qu'elle soit calculée en temps de jeu IG, peut-être ? Comme ça les joueurs qui ne jouent que quelques heures par semaines ne seront pas pénalisés par ce système et ne devront pas avoir à courir aux quatre coin du globe pour trouver leur ragoût :p |
| | | Siv
Messages : 999 Date d'inscription : 15/01/2016
| Sujet: Re: La nourriture Mer 21 Sep - 15:38 | |
| Intéressant pour les cuisiniers, d'un côté. Mais, petit souci. Si la cuisine est un métier à part entière, et vu la population parfois rare en certaines périodes, est-ce qu'il n'y a pas un risque de souffrir de pénurie de bouffe ? Quand on est sur un créneau (ceux qui jouent en heures plus creuses) ou il n'y a que peu ou pas de joueurs avec un métier cuisine (quand même assez sélectif) on fait quoi?
Je proposerais plutôt que la nourriture joueur donne des buffs modérés, style potion d'alchimie. Que ce ne soit pas une contrainte de galérien de devoir bourrer son personnage pour ne pas s'évanouir en pleine scène ou se faire rezkill en animation mob (sur une ile post apo ma main à couper que des anims de mob et de baston il y en aura une belle pelletée) où après tout se jouera, par la victoire ou la défaite, l'intégrité de ce que des joueurs auront mis des semaines, ou des mois à bâtir?
Je trouve pas les systèmes de faim-soif spécialement amusants, c'est une contrainte comme la fatigue au fond qu'on a fini par retirer. J'ai joué mortanyss sur teilia et l'une de mes plus grandes joie de cette race c'était justement qu'on pouvait focus sur un rp plus élevé que le manger-boire-passer au petit coin, et surtout on ne devait pas vivre dans la hantise des malus de faim, devoir s'empiffrer dans les coins sombres sans émote pour ne pas souffrir de débuffs (comme on en voyait souvent faire partout ailleurs) et j'en passe.
Edit : + 1 pour la suggestion ci-haut, corrélant le temps de péremption au temps passé ig. Voir un perso une fois par semaine uniquement pour le voir courir partout comme un forcené pour trouver son pain et son beurre, ce serait quand même un peu triste. |
| | | Sarpan / Ancanoë
Messages : 197 Date d'inscription : 13/11/2015
| Sujet: Re: La nourriture Mer 21 Sep - 16:12 | |
| Si j'ai bien lu le wiki, il va y avoir des vendeurs contrôlés par les joueurs, du coup, un seul cuisinier peut nourrir tout le shard en se connectant une fois la semaine pour mettre en vente des saucissons |
| | | Naiade
Messages : 198 Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: La nourriture Mer 21 Sep - 16:41 | |
| Et si un joueur doit consacré tout sont temps en jeu pour se nourrir, c'est tiré par les cheveux. N'oublions pas que le shard a un coté survival, si vous retirer l'aspect nourriture et eau, on enlève une grosse facette de l'idée de survie. des spawns rares mais présent de nourriture dans les forêts ( Pommes, fruits, baies, whatever ) devrait être disponible pour nourrir le joueur qui galère a heures creuses, mais insuffisant pour nourrir un shard.
La nourriture n'a jamais été vraiment difficile a obtenir, dans tous les cas sur UO ( a moin d'être vraiment mauvaiis comme joueur ) la création du timer ne fait que de donner un petit coup de pouce pour rendre l'aspect bouffe plus ardu un peu.
Je ne m'attend réellement pas a voir des joueurs creuvé de faim en jeu car le cuisinier n'est pas connecté. ( De toute façon tout personnage devrait être capable de se faire a manger, même de façon très rudimentaire, seulement, je le vois bien gaspiller une tonne de nourriture pour obtenir le même résultat qu'un cuisinier expérimenté ) |
| | | Khejri, fé noir
Messages : 66 Date d'inscription : 29/05/2016
| Sujet: Re: La nourriture Mer 21 Sep - 17:01 | |
| Je suis aussi d'avis qu'on devrait pas avoir de grosses restrictions sur la nourriture.
On est sur un serveur "survival", c'est sur qu'il peut paraitre logique que la nourriture soit difficile a trouver/garder, mais bon là y'a quand même moyen de jouer la survie par pleins d'autres moyens moins ennuyeux. Entre la difficulté a construire une ville, des villages, les attaques de bestioles alors que y'a pas de muraille autour des cabanes, l'implication de la météo même ? Et encore, je parle pas des relations entre personnages qui créeront aussi des conflits.
Pour moi, ajouter cette contrainte est inutile. Un bonus sur la nourriture (comme pour les potions) me semble bien plus adapté, ou alors, faire en sorte que la viande crue soit consommable. |
| | | Laelice Ersatz
Messages : 121 Date d'inscription : 21/01/2016
| Sujet: Re: La nourriture Mer 21 Sep - 19:09 | |
| Si un joueur n'a pas le temps de chasser pour de la bouffe, pas de PO pour en acheter, aucun pote pour lui en donner et qu'il connecte que pour RP ; il ne me semble pas nécessaire d'être à 100% dans ses jauges faim/soif puisque le malus affecte que les skills. Un personnage ne peux pas en mourrir, et un joueur n'est pas dans l'obligation de jouer la faim puisque personne n'a la possibilité de sonder ses jauges (à moins de me tromper...).
Je vois pas en quoi un timer pénaliserait les joueurs parce qu'au contraire on donne une utilité à une skill qui sert à rien mais qui pourrait enrichir le RP pour qui ça intéresse (aubergiste et compagnie).
J'ajoute que des classes et des métiers offrent la possibilité de créer sa nourriture (mage et agriculteur)
@Lillianne: C'est préférable. Par prudence, j'essais de ne pas être l'ennemi des télépathes. |
| | | Siv
Messages : 999 Date d'inscription : 15/01/2016
| Sujet: Re: La nourriture Mer 21 Sep - 21:03 | |
| Petite objection Sarpan, de deux choses :
-Le potentiel cout prohibitif (hebdomadaire, ou mensuel je ne sais plus) des vendeurs npc, qui limitait déjà leur existence sur la béta. Je ne me souviens pas du cout, mais on me l'a dit prohibitif. Présumons d'un chiffre pour l'exercice. Si il coute 10k par 15 jours de mettre un vendeur pour 4 saucisses (ou plus si affinités), entendons nous que la saucisse sera plus de la chère (entendant par là l'adjectif de cout) que de la bonne chère. S'il y a une limite de place sur le vendeur npc, on y disposera certainement des objets couteux pour rentabiliser.
-Le système de péremption qui fera en sorte que les consommables mis en vente sur le npc par notre cuisinier présent de façon ponctuelle expireront 2, ou trois jours, ou quelques heures après leur mise en vente. Résultat possible : le joueur achète sur le npc un bout de viande (vendu à prix conséquent ou non) qui a l'air innocent, mais qui au fond est pourri et, selon le choix du système a) ne donne aucun bonus et ne soulage pas la faim b) donne le malus d'indigestion et descend d'autant plus la barre d'appétance, laissant le choix au joueur de traduire, ou non, la vilaine colique de son personnage. Second résultat possible : le bout de viande vire visuellement au brun-vert-à-pois-violets et aucun joueur sain d'esprit n'achète la nourriture périmée. Le cuisinier qui ne joue que sporadiquement ne peux pas rentabiliser son achat de npc vendeur.
Le système rendant chaque personnage hyper dépendant de sustenance constante pour survivre-être efficace (survie risque de passer par optimisation et efficience constante dans un univers à haut risque, sauf erreur de ma part) rappelle un peu No Man Sky, ou on absorbe et recharge constamment pour ne pas perdre en efficacité pour grinder plus, pour être capable de recharger, et continuer à... Bref... |
| | | Eowymos
Messages : 1179 Date d'inscription : 03/03/2015 Age : 35
| Sujet: Re: La nourriture Mer 21 Sep - 22:53 | |
| Si jamais l'idée prend forme, ce sera pour aggrémenter le jeu et non pas pour vous faire suer.
1) Il faut oublier les malus. 2) Vous aurez le moyen de voir la fraicheur de la nourriture, en plaçant votre curseur sur la nourriture. 3) Je doute que la nourriture passe date avant 7 jours. Ça laissera la chance à un cuisinier qui ne joue que le samedi de pouvor remplir son vendeur. 4)L'efficacité de la nourriture risque de diminuer au fil du temps. En terme de chiffre, avant manger donnait +5 à la faim. Ça risque de tourner entre 1-5, tout dependant de la durée ou encore de 1-7 si je mets 7 jours. Grosso modo, perte de 1 point par jour pour etre simple. 5)Possibilité d'ajouter des buffs comme les poissons magiques que l'on peut pêcher. A voir.
Pour ce qui est des vendeurs, il y a une aptitude chez l'artisan qui lui donne un vendeur gratuitement, sans frais d'utilisation. Il devra payer le vendeur a l'achat mais sera remboursé en totalité lorsqu'il l'invoquera.
J'espère que j'en rassure certains! Si vous avez des craintes par rapport à mes commentaires, continuez la discussion. |
| | | Laelice Ersatz
Messages : 121 Date d'inscription : 21/01/2016
| Sujet: Re: La nourriture Mer 21 Sep - 23:36 | |
| Nourriture infinie avec malus: Aucune conséquence, tu peux toujours manger, donc jamais subir de malus.
=
Nourriture qui peut périmer sans malus: Aucune conséquence, 0/0 dans tes jauges n'implique rien, il devient inutile de se nourrir.
Les deux alternatives sont semblable dans les deux cas on retire toute l'utilité de la nourriture, d'un skill, et d'un volet de classe.
Je préserverais un malus en l'assouplissant sans le rendre complètement dérisoire. 0/0 le personnage serait à 90% (exemple) de ses capacités. Un joueur qui est incapable de se nourrir reste fonctionnel, mais idéalement on le pousse à manger pour accomplir ce qu'il juge prioritaire (tuer un boss, crafter de l'except, gagner un pvp, quelque chose d'important dans l'optique du personnage).
|
| | | Siv
Messages : 999 Date d'inscription : 15/01/2016
| Sujet: Re: La nourriture Jeu 22 Sep - 13:06 | |
| Oui mais bon au même titre on peut protester qu'alchimie, qui ne donne "que" des bonus (et qui était on va dire passablement utilisée et même plus que vitale dès qu'on passait en mode pvp - pve) est "inutile" et qu'il faudrait bien prétendre, comme on est en mode post-apo, que l'air est empli de miasmes toxiques issues du Voile, et que tout personnage doit consommer continuellement des remèdes sur une base fréquente, sans quoi, il y aura des malus à la clef!
On peut aussi, sur un élan de même logique, dire qu'un personnage paumé ou un joueur noob n'aura pas les moyens ou la conscience de se pourvoir de fringues, d'armes, d'armure spontanément, et que ça lui donne un petit retard sur les autres mais qu'au fond, c'est pas bien grave s'il n'a pas les moyens ou n'a le temps, ou l'envie que de faire du rp. Sauf que bon, les animations de mobs, et les boss, risquent fort de venir à nous sur une ile ou les risques sont omniprésents. Le risque ne sera pas pris que par ceux qui se lancent à coeur perdu avec le désir de croiser le danger, mais il risque fort de leur tomber dessus. Il n'y aura pas il me semble de zone "sure". Et si un mj ou un animateur joueur un peu mesquin décide de jouer "Galactus décide de dévorer votre maison" pendant que ce ne sera que ces pauvres persos paumés qui seront présents, il en aura bien le droit.
La question qui se pose : Comment rendre le métier de cuisine intéressant, ludique, apportant un truc en plus que des pauvres npc ne peuvent pas offrir, sans pour autant nous montrer extra punitif ou contraignant, sachant que le contexte de l'ile sera continuellement hostile, mais que tous les joueurs n'ont pas a- le même registre de compétences techniques b - le même temps de jeu à offrir c - le même type d'intérêt qui les retient en jeu (certains sont là pour le défi technique, d'autres pour des opportunités de jeu qu'un cadre "ville" ne peut pas offrir, et certains vont essayer sans avoir nécessairement en tête un objectif précis . |
| | | Aethyr
Messages : 313 Date d'inscription : 06/03/2016
| Sujet: Re: La nourriture Jeu 22 Sep - 13:16 | |
| Pour ma part, j'aime l'idée d'un système de mets qui donneraient des bonus à la Star Wars Galaxies, un peu comme l'alchimie, mais moins sur une base « j'engouffre ça de toute urgence pour rester en vie » et plus comme une étape préparatoire à une chasse. Cette approche rend la nourriture intéressante sans agacer les joueurs qui n'ont pas le temps, les ressources ou les copains nécessaires pour l'obtenir. |
| | | Sam K Fox, Ansgar
Messages : 271 Date d'inscription : 23/10/2015 Localisation : Perdue dans une mine
| Sujet: Re: La nourriture Jeu 22 Sep - 14:55 | |
| Si juste trouver de la nourriture semble si insurmontable, pour certains, j imagine pas qu est ce que ça va être lorsqu'il faudra récolter assez de ressources pour bâtir un village... Peut-être que le mode survival n était pas une bonne idée ? |
| | | Siv
Messages : 999 Date d'inscription : 15/01/2016
| | | | Naiade
Messages : 198 Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: La nourriture Jeu 22 Sep - 16:45 | |
| Vive les débats! Tant que sa reste dans le respect ( Ce qui est le cas ici je pense bien )
Je pense rééellement que comme siv le dit, il y a des différences d'opinions assez tranché au couteau. Je ne crois pas non plus qu'un coté convaincra l'autre. Alors la seule solution qui plairait a tout le monde que j'entrevois serait d'offrir la possibilité au joueur de choisir quel type de ''personnage'' qu'il désire a la création
Un peu a la Fallout new vegas, une option pour le joueur : Voulez vous jouer un personnage ''hardcore'' ou pas.
Ou bien sinon, ça restera a Eo a trancher pour le sujet, je pense que on a fait le tour de l'idée dans ses tous les détails. |
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