Proposition pour le retrait du désavantage des Eodh

Seule race ayant un malus aussi imposant, les Eodh se voient imposé l'impossibilitée même de pouvoir faire de la magie, pourtant dans leur BG rien n'indique clairement qu'ils ne peuvent pas en faire. Personnellement l'avantage offert en contrepartie est tout a fait minime ( Un petit +5% de chance de toucher temporaire de 30 sec avec un cooldown de 10 min )


Au final les builds guerriers seront tous des Gladiateur sans except, sa limite aussi le type de jeu ''Shaman/druide'' Que cette race aurait aisément a offrir.


Alors je propose tout simplement que l'on retire le désavantage de race immense que les Eodhs subissent pour au final, pas grand chose en retour. Autant retirer le ''.berserk''.


Merci!

Il y a quand même la possibilité de toucher à l'Alchimie, l'enchantement, dressage et conter sur un roleplay prophétique plutôt que de jouer un lanceur de sort.


Par contre, je croyait que la race avais accès au branche magique du guerrier et du roublard ? Si l'impossibilité est total j'avoue que c'est un peux nul. Tu peux juste te faire un Gladiateur/Archer/Voleur/Assassin ?


Par exemple le pouvoir du ninja de te transformer en animaux. C'est pas mal mieux pour un rôle play de druide/shaman que tout les sort que les magicien on accès. Tu peux presque jouer les voyage astral avec ta furtivité.

Heu, j'ai pas lu qu'ils n'avaient pas accès au Paladin et Antépaladin, juste pas à la magie, mais là il s'agit de dons divins, et si j'ai bien compris c'est pas un peuple athée.

D'ailleurs ce n'est pas le seul peuple à malus. Prends les gargouilles c'est encore pire, uniquement des mages supplément scientifiques, double supplément antisociaux avec tendance au manque d'empathie confinant à de l'autisme. Là si tu veux du vrai malus t'es servi

Et pour t'apporter peut-être une solution je dirais que le coup des barbares anti-magie stricts, on l'avait aussi sur un ancien serveur. Au final on avais des druides et des shamans, tous deux usant des mêmes sorts que les mages classiques, seulement pour eux lancer un éclair n'était pas de la domination des arcanes, mais une faveur de la part des nuages, le pouvoir de dame nature. Libre à toi de faire de ton personnage un shaman qui obtiens sa puissance dans des cultes et des rituels, que dans l'apprentissage de la magie arcanique.

Edit : par contre il serait bien d'ailleurs de préciser pourquoi aucune magie. Est-ce qu'ils sont physiquement non connectés à la magie, ou bien est-ce qu'ils la refusent, culturellement parlant. Ce qui sous-entendrait qu'un Eodh traître pourrait par exemple l'apprendre auprès d'une autre race?

Eh bien, primo, définir la raison que les Eodh ne font pas de magie ( a part qu'ils soient tous très axé sur la force physique ) Peut-être la rendre malvue ou bien considérée comme quelque choes usée par les faibles vis a vis les pairs Eodh. Retirer le bonus supplémentaire de race des Eodh ou bien si l'ont doit conserver leur bonus unique, le rendre plus interessant, peut-être une augmentation de 15% des dégats et augmenter le ''to hit'' de 10%, vis a vis un malus a la défense et a l'esquive plus interessante.


Perso je préférerais voir les Eodh ayant accès a la magie, mais bon!

Classe X et Classe Y... très intéressant...

Je précise ici que le ninjutsu n'est pas considéré comme de la magie, pas plus que le bushido.

In Fine ça laisse un choix de classe très large, puisque vous avez accès a quasi tout sauf les caster pure au bout du compte .

Sa éclaircit beaucoup alors, bref c'est tout ce qui tourne autour d'un arcaniste pure ( le genre papier et bibliothèque )


Si druide serait disponible ( Il puisent leur force de la nature après tout ) Sa serait chouette!

Par rapport à ca, la limitation, RP parlant, est due a une raison physiologique ou de croyance?

RP parlant, la limitation est principalement dû à la croyance.

Donc theoriquement parlanr, un eodh eleve par un autre peuple aurait droit d'user de la magie a l'etat pure?

Théoriquement parlant, oui. Techniquement parlant, non. Mieux vaut choisir la race de provenance (Où tu as été élevé), plutôt que celle d'origine/sanguine.

Parfait, ce serait bien d'ajouter les dites classes interdites directement a la race pour que ce soit simple pour les nouveaux ou ceux pas au courant! Et je vote pour leur laisser le druidisme. Tout le monde a besoin d'un panoramix!

Je l'ai écrit sur la page de la race ainsi que sur la page des classes de magie. Merci.

Je doute que cette idée soit applicable sur votre présent système, mais advenant un changement future sa pourrait peux être vous inspirer un compromit.


Une des astuce utilisé pour limiter, sans empêcher, certaine type de classe dans certaine race était de bloquer l'accès à la dernière promotion de leur branche. Les joueur étant ce qu'il son, il vont rarement aller dans une branche ou il ne pourrons pas gagner tout leur potentiel. Ceux qui s'y risquait malgré tout y allais pour le rôle et savais généralement bien intégrer le tout. Aka shaman Orc ou des guerrier Fée fragile.


En gros tu bloque l'accès a certain truck. Pas besoin de bloquer la classe aussi. Vous pourriez simplement rendre très pénible l'utilisation de la magie en leur collant un malus important. Ou de leur empêcher par des méthode indirecte l'utilisation de certain sort. Si par exemple le sort de la mort qui tue de l'arcaniste coûte 100 de mana et cette race ne peux pas avoir plus de 80 de mana total. Il n'y aura pas accès, sans l’empêcher d'être de cette classe.

Siv a écrit:

Voyons voir les choses dans leur contexte.

D'abord, penchons nous sur la question sous un aspect purement technique.

Le désavantage des Eodh, comparativement à tout autre avantage-désavantage de race, est colossal. Aucune race n'a un tel désavantage. Que dis-je. Aucune race n'a de désavantage, que les Eodh.

Et quel désavantage, la restriction à un nombre de classe important. (Cinq classes, c'est tout de même pas rien). En contrepartie, quelle est la compensation pour ceux qui joueront Eodh : un  .Berserker qui donne (+5% chances de toucher, -10% Esquive, Durée 30s, Cooldown: 10m). Donc, un avantage de combat bref, avec un CD important, et un malus intégré (à l'esquive, supérieur au pourcentage de toucher gagné donc c'est déjà un penser-y-bien de le claquer).

Qu'en est-il des autres races? Les elfes : .Trance: Regénération de stamina et mana, sans désavantage d'aucune sorte, ni racial ni a l'activation, ni de CD et un +5% esquive qui balance les 5% de toucher qu'ont toutes les races humaines. Les gargouilles : une invul de 30 secondes, sans mention de CD. Les pixies, un hide gratuit sans mention de CD (bien que révélable, ça évite de monter la compétence hiding mais permet d'avoir le skill tout de même). Les nains ont un bonus de résistance en tout, et les autres races humaines, le 5% au toucher des Eodh sans contrainte.

Niveau balancement pure et équité entre les races, le désavantage des Eodh, d'un point de vue purement technique, est remarquable. Plus difficile de monter des groupes balancés, de donner des buffs ou débuffs de groupe apropriés, pas accès à certaines classe de niche qui donneront des avantages indiscutables à certains groupes, peu importe ce qu'ils font. Il y a d'abord ça, mais aussi qu'aucune race, sauf Eodh, ne subisse une restriction de classe (et à toute une banque de classe s'il vous plait) a de quoi surprendre.

Maintenant, au niveau purement rp.

Penchons nous sur l'idée des barbares. Dans la majorité des sources que je connais (encore là, je peux me tromper, mais n'hésitez pas à m'aiguiller sur vos sources d'inspiration que je comprenne mieux), les tribus primitives, sauvages et barbares, quand bien même elles miseraient sur la force brute comme vecteur de pouvoir et de statut social, acceptent des guides spirituels et des shamans, qui souvent prennent en charge tout l'aspect religieux et ésotérique du groupe. Malheureusement, ces shamans là ne basent pas leur pouvoir à leur tour de bras, mais sur leur capacité à comprendre le surnaturel, performer des rituels (la croyance étant souvent liée à l'efficacité du bidule), soigner, et j'en passe. Si nous étions dans notre réalité, par exemple, où l'existence du surnaturel est discuable, je veux bien que des shamans, prêtres et gourous sans réels pouvoirs avérés prennent leur place au sein d'une tribu et soient légitimisés par des pouvoirs présumés. Mais dans un monde où la magie existe, et ne peut être niée... Est-il dire que les Eodh n'ont aucune vie spirituelle, et religieuse, à ce compte-là, hormis pour l'ancienne religion dont ils étaient parangons? Le shamanisme et le druidisme semblent pourtant avoir pleinement leur place dans l'idée des tribus barbares et rétrogrades, ces vieilleries de l'ancien monde dont on ne parvient pas bien à se débarrasser, à mon sens.

On soutient que c'est culturel, mais quelques points d'ombre subsistent. Si les Eodh refusent la pratique de la magie en pouvant pourtant la pratiquer, une question me vient. Comment le concept de déni de la magie est-il culturellement intégré, surtout pour une race belliqueuse, porter sur la guerre et le triomphe martial, refuserait un tel avantage sur le champ de bataille? Prétexte-t-on la lâcheté, de la peur primaire face à la magie, un dégout? C'est quelque chose qu'il faut savoir, pour savoir comment les joueurs d'Eodh doivent aborder le surnaturel, comment ils agiront ou réagiront en jeu.

Mais comme la restriction est technique, c-a-d que les Eodh à la création n'auront pas l'option de créer un mage, et de devenir mage... Ne serait-ce alors là pas purement physique? Car il y aura bien des Eodh vivant ailleurs, qui pourraient être culturellement éduqués par des non-Eodh, ne pas souffrir de ces craintes, scrupules, ou dédains, et ces Eodh pourraient bien vouloir être mages. On dit plus tôt que dans la théorie ces Eodh en seraient capables, mais que techniquement ne pourraient pas, ce qui est un petit peu absurde à mon sens. Et si l'on admet que la restriction à la magie est purement physique, quid des paladins et des nécro-guerriers qui eux, ont des dons surnaturels? Quelle serait la différence, pour un Eodh, entre un paladin et un prêtre (joué sous classe mage quelconque, la classe cléricale n'existant pas), un nécromancien et un nécro-guerrier, puisqu'ils utiliseraient une panoplie relativement similaire (je met bien l'emphase sur le relativement) et exécuteraient quelque chose de surnaturel?

Bref, je résume:

La restriction d'une branche de classe, pour une seule race et aucune autre, sans compensation considérable pour une restriction rp et technique importante, me parait un brin absurde en matière de balancement comme de choix pour le roleplay.

La restriction technique est là, est culturelle, mais il y a énormément de flou. La culture barbare a été laissée ouverte pour que les joueurs puissent se l'aproprier, comme pour toutes les cultures, de tous les bg raciaux, et pourtant un gros élément de la culture (magie = niet) n'a pas été expliqué et c'est un super gros handicap à mes yeux.

Il faudrait, à mon sens, assouplir la restriction pour que les gens qui décident d'embrasser une classe mage, le fassent avec l'optique de jouer un barbare tribal, soit un shaman couvert de sang et un druide boueux, et non pas un académicien. Et les petits Eodh adoptés par les elfes pourront bien aller jouer des érudits si ça leur chante, comme, selon ce qui a été expliqué, ce serait possible théoriquement selon ce qui a été expliqué plus tôt. Si l'on craint que les joueurs ne jouent pas les barbares comme l'équipe en a eu la vision, que l'équipe a décidé de restreindre les classes pour que les joueurs collent à la vision, mais mais que pourtant la conceptualisation de la vision de l'équipe reste floue dans le bg, on ne va pas s'en sortir.  

Sinon, si c'est refusé, il faudrait aller dans l'autre sens, et contraindre les autres races au niveau de leur choix de classe de la même façon, dans un souci de balancement technique et d'équité. Ou si le choix de restriction des stats est embrassé, que ce ne soient pas que les Eodh qui sortent du moule seuls qui en paient le prix fort.

+1.

Nous retirons la restriction aux classes de magie, pour les Eodhs.

Même si je ne joue plus Eodh, merci, je trouvais ce désavantage disproportionné comparativement a tout le reste!

Les restrictions apporte un côté intéressant à une race.