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 Armure Vs Polyvalence.

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Kyranis Darsh'An Mohiam

Kyranis Darsh'An Mohiam

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MessageSujet: Re: Armure Vs Polyvalence.   Armure Vs Polyvalence. - Page 2 Icon_minitimeJeu 11 Fév - 16:50

Contre aussi.

Même si...

Enfin le truc qui est généralement super cool avec les armures, c'est le casque.
En l'occurrence d'ici quelque temps on aura peut-être les premiers nécro de toute l'histoire des Custom Shard UO à être incapable de porter un casque en os, parce qu'il demande 70 de Poly.

Outre la question de la badassitude des armures, il faut prendre en compte je pense deux choses pour intégrer des choses en jeu:

-Est-ce que c'est équilibré au niveau du Gameplay?
-Est-ce que c'est RPment crédible?

Qu'un mage porte une armure peut être RPment crédible.
Je veux dire après tout pourquoi pas? Gandalf se bat bien avec une épée dans une main et un baton dans l'autre, une armure ne changerait pas grand chose.

Seulement, bah c'est pas du tout équilibré au niveau du gameplay, c'est bien pour ça que les serveurs PvP sont peuplés de mage guerriers en armure, parce que c'est ce qu'y a de plus solide, et qui fait le plus mal.

Prenons le problème dans l'autre sens:

On peut faire en sorte que les armures lorsqu'elles sont portées par des persos qui n'ont pas le bon score de polyvalence n'apportent tout simplement pas de résistance et servent juste à décorer.

Alors d'accord, mais faut m'expliquer par quelle magie une armure en Mysticium peut donner une protection de muraille de chine quand elle est portée par Bob Guerrier, et une protection en papier mâché quand elle est portée par Johny le Mage.



Après un peu hors sujet je trouve il est vrai que le système de polyvalence tel qu'il est peut mener à des incohérences. La première étant que personne ne portera JAMAIS de plate en fer. A part les PNJ mélophores, qui pour le coup semblent avoir une sorte de privilège sur leurs potentiels supérieurs PJ. Un score de Poly agissant plutôt sur les ressources de haut niveau aurait peut-être donné une situation moins bizarre, mais bon... C'est jamais évident d'avoir un système à la fois parfaitement équilibré, et parfaitement cohérent Smile

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Duran Harald, Nain

Duran Harald, Nain

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MessageSujet: Re: Armure Vs Polyvalence.   Armure Vs Polyvalence. - Page 2 Icon_minitimeJeu 11 Fév - 16:56

De mon point de vu l’intérêt serait surtout d'offrir les moyens au classe roublarde avec déguisement de ce déguiser en "guerrier" crédible. Ils le peuvent, ils ont déjà des capacités guerrière.

Autrement le roublard déguisé tout le monde sera hors jeu qu'il sera x classe ou presque. Il à très peux de jeu actuellement pour qu'il puisse aller contre le méta et "passer" pour une autre classe. Je suis le seul à trouver con qu'on va jamais questionner l'identité d'un joueur la seconde qu'il aura une plate sur le dos ?

Oublier un peux le mage, il va vouloir avoir l'Ar du cuir qui est pas mauvaise du tout. Puis si vous en voyer un, vous aller juste rire de sa gueule. Je voix mal un mage, 0 Ar et pénalité de dextérité majeur tenir contre quoi que ce soit.



Autre idée, utilisé le skill de déguisement comme prérequis ?
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Sam K Fox, Ansgar

Sam K Fox, Ansgar

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MessageSujet: Re: Armure Vs Polyvalence.   Armure Vs Polyvalence. - Page 2 Icon_minitimeJeu 11 Fév - 17:39

Totalement contre.
C est le même genre de suggestion qui a amené le système d armure customisable de... Teilia ?

Je ne vais même pas rentrer dans les détails.
C'était juste un bordel sans nom.

Pourtant, à la base, j étais pour.
Mais après l avoir testé, j ai compris pourquoi certaines choses doivent rester telles qu'elles sont : car c est plus facile à équilibrer.
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Sarpan / Ancanoë

Sarpan / Ancanoë

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MessageSujet: Re: Armure Vs Polyvalence.   Armure Vs Polyvalence. - Page 2 Icon_minitimeJeu 11 Fév - 18:54

Bon alors, vu qu'il faut parfois faire des compromis entre ce que veulent les uns et les autres, tout en restant dans le cadre du RP & de la technique, je propose la possibilité de débloquer toutes armures à tous persos, et leur mettre des malus atroces en toutes stats. Ensuite en fonction de Polyvalence, ça diminue le malus.
Mettons dans l'idée et pour l'exemple :

Citation :
Plaque (120) : Malus par pièce = 24 - (Polyvalence * 0.2)
Malus selon poly : 0 (à 120) / 6 (à 90) / 12 (à 60) / 18 (à 30)

Maille (90) : Malus par pièce = 18 - (Polyvalence * 0.2)
Malus selon poly : 0 (à 120) / 0 (à 90) / 6 (à 60) / 12 (à 30)

Broigne (60) : Malus par pièce = 12 - (Polyvalence * 0.2)
Malus selon poly : 0 (à 120) / 0 (à 90) / 0 (à 60) / 6 (à 30)

Cuir clouté (50) : Malus par pièce = 10 - (Polyvalence * 0.2)
Malus selon poly : 0 (à 120) / 0 (à 90) / 0 (à 60) / 4 (à 30)

Cuir (30) : Malus par pièce = 6 - (Polyvalence * 0.2)
Malus selon poly : 0 (à 120) / 0 (à 90) / 0 (à 60) / 0 (à 30)

Ainsi avec un tel calcul, un mage souhaitant porter une full plate mangera -108 for/dex/int, je pense que ça évitera largement de les voir au donjon faire les marioles. Mais si c'est le cas, libre à eux. Si pour une raison X ou Y dans leur RP, un guerrier les a harnachés dans une armure façon escorte du V.I.P, ils pourrons marcher, un peu, mais ni vraiment courir, ni se battre (du coup je vois d'ici des sorciers enfermés dans des carcans par nos chers inquisiteurs, pour contrer leur magie)

D'un autre côté, si le mage veut juste jouer qu'il se protège la tête d'un casque, certes il pourra le faire... Au profit d'une gène, un poids lourd sur le crâne, qui le déconcentre dans tout ce qu'il fait (-18 for/dex/int)

Pareillement, le Paladin qui veut s'amuser à se coller des gants de plate, il peut, il choisis juste de se manger un -6 for/dex/int
Il veut une full plate? Ça lui fera -36, ça parait correct pour jouer les gros durs.

Ainsi de suite...

Ça laisse l'intérêt des armures aux tanks, mais ça permet aussi plus de choix à tout le monde.


Dernière édition par Veldrin Manel, Drow le Jeu 11 Fév - 19:16, édité 1 fois
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BoFur Farthex, Nain

BoFur Farthex, Nain

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MessageSujet: Re: Armure Vs Polyvalence.   Armure Vs Polyvalence. - Page 2 Icon_minitimeJeu 11 Fév - 18:57

+1 J'aime beaucoup cette proposition, le permettre en échange de gros malus.
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Faerala N'Tyr

Faerala N'Tyr

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MessageSujet: Re: Armure Vs Polyvalence.   Armure Vs Polyvalence. - Page 2 Icon_minitimeJeu 11 Fév - 19:36

J'approuve a 300% ce que Veldrin propose, contrairement à la suggestion original ou toute autre réponse en faveur d'ajouter des trucs additionnels, qui serviraient à rien.

Mais de cette façon là, tout le monde est content, et aucun exploit est possible.
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Eowymos

Eowymos

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MessageSujet: Re: Armure Vs Polyvalence.   Armure Vs Polyvalence. - Page 2 Icon_minitimeJeu 11 Fév - 21:21

Il y aura une grosse MaJ prochainement. Il y aura du changement pour les armures.
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Mohok Forin



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MessageSujet: Re: Armure Vs Polyvalence.   Armure Vs Polyvalence. - Page 2 Icon_minitimeJeu 11 Fév - 22:33

100% contre. Je trouve personnellement que la plate, c'est pour les guerriers et ça viens avec le temps et le mérite. C'est le bonbon!
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Holgen, Ansgar

Holgen, Ansgar

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MessageSujet: Re: Armure Vs Polyvalence.   Armure Vs Polyvalence. - Page 2 Icon_minitimeVen 12 Fév - 8:12

Moi je suis pour, en plus, ça permet d'utiliser des armures de façons esthétiques/RP ou comme déguisement tout en restant balancé avec le technique.
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Anamnèse, Pixie

Anamnèse, Pixie

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MessageSujet: Re: Armure Vs Polyvalence.   Armure Vs Polyvalence. - Page 2 Icon_minitimeVen 12 Fév - 8:53

Le truc c'est que ça casse toute identité de classe si la mage, le roublard et le guerrier peuvent se ballade en plate.

Je ne suis pas contre le fait qu'un roublard se déguise en plate d'apparat. Mais dans ce cas, il faudrait que cela soit un objet difficile à faire et que la capacité offensive du roublard soit réduite. Qu'il ne puisse pas aussi facilement se hide, ou combattre, que lorsqu'il porte une armure de cuir. On s'entend que la façon de combattre d'un roublard agile et véloce n'est pas du tout adapté à une armure de plate (aussi fausse soit-elle).
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Sarpan / Ancanoë

Sarpan / Ancanoë

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MessageSujet: Re: Armure Vs Polyvalence.   Armure Vs Polyvalence. - Page 2 Icon_minitimeVen 12 Fév - 9:31

Alors pour le hide, ça aussi c'est de base sur UO. Plus tu as de pièces d'armure, moins tu peux te hide. Basiquement, déjà en maille tu peux oublier totalement le hiding, ça ne fonctionne plus.
En broigne c'est à la limite de l'impossible.
En cuir clouté, il te faut déjà 95+ de base sur OSI pour faire à peine quelques pas en invis.
Autant dire donc que ça va pas révolutionner le truc, une classe qui veut être furtive, c'est à poil, ou maximum en cuir.

Pour ce qu'il en est, que le roublard ai une capacité réduite à combattre, je t'invite à relire le petit tableau que j'ai proposé si ça te dit, tu vas vite te rendre compte qu'une classe d'assassin, limité à 30 en poly, va joyeusement passer de 125 for / 125 dex / 25 int à 17 for / 17 dex / 1 int.
Autant dire que même pour simplement marcher, bah... nan Razz Il aura jamais assez de stones max avec 17 en force, pour faire un seul mouvement avec un tel malus.
Il pourra ptet à la grande limite la porter pour rester statique, genre se faire passer pour un garde quelques instants, mais au premier pas il va trébucher avec toute cette ferraille sur le dos ^^
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Holgen, Ansgar

Holgen, Ansgar

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MessageSujet: Re: Armure Vs Polyvalence.   Armure Vs Polyvalence. - Page 2 Icon_minitimeVen 12 Fév - 9:35

Dans les faits, tout le monde peut se balader dans une plate. Le fais que quelqu'un ne puisse pas la mettre sur lui en tant que tel est déjà "HRP" à la base. Par contre, la proposition de Veldrin fait en sorte qu'elle ne sera portée de manière esthétique que dans des occasions spéciales vu les malus. Si un roublard/mage chasse en plate... bah il risque de se rendre compte que son personnage est pas capable d'utiliser efficacement celle-ci dans un contexte de combat ! Razz

Malgré tout, pour un déguisement, une parade, une rencontre officielle, etc, ça peut être intéressant de porter la plate... même si ça porte ces risques au niveau technique !
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Cha

Cha

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MessageSujet: Re: Armure Vs Polyvalence.   Armure Vs Polyvalence. - Page 2 Icon_minitimeVen 12 Fév - 10:17

Holgen, Ansgar a écrit:
Dans les faits, tout le monde peut se balader dans une plate. Le fais que quelqu'un ne puisse pas la mettre sur lui en tant que tel est déjà "HRP" à la base. Par contre, la proposition de Veldrin fait en sorte qu'elle ne sera portée de manière esthétique que dans des occasions spéciales vu les malus. Si un roublard/mage chasse en plate... bah il risque de se rendre compte que son personnage est pas capable d'utiliser efficacement celle-ci dans un contexte de combat ! Razz

Malgré tout, pour un déguisement, une parade, une rencontre officielle, etc, ça peut être intéressant de porter la plate... même si ça porte ces risques au niveau technique !

Parfaitement d'accord.
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Capitaine Morgan

Capitaine Morgan

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MessageSujet: Re: Armure Vs Polyvalence.   Armure Vs Polyvalence. - Page 2 Icon_minitimeVen 12 Fév - 10:29

Hahaha

Tout le monde veut porter la plate pour le prestige! Pauvre Supe qui s'arrache les cheveux pour Gumper 2000 chemises cheers
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Melisange Akalie,Dashnïr

Melisange Akalie,Dashnïr

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MessageSujet: Re: Armure Vs Polyvalence.   Armure Vs Polyvalence. - Page 2 Icon_minitimeVen 12 Fév - 11:37

Peut être juste mettre que avec un 'Kit de déguisement' un voleur peut transformer une armure en armure d’apparat qui donne 0 ar mais qui garde les malus juste pour le look justement.
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Marcus Calahann



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MessageSujet: Re: Armure Vs Polyvalence.   Armure Vs Polyvalence. - Page 2 Icon_minitimeVen 12 Fév - 12:22

Citation :
Le truc c'est que ça casse toute identité de classe si la mage, le roublard et le guerrier peuvent se ballade en plate.

Je ne suis pas contre le fait qu'un roublard se déguise en plate d'apparat. Mais dans ce cas, il faudrait que cela soit un objet difficile à faire et que la capacité offensive du roublard soit réduite. Qu'il ne puisse pas aussi facilement se hide, ou combattre, que lorsqu'il porte une armure de cuir. On s'entend que la façon de combattre d'un roublard agile et véloce n'est pas du tout adapté à une armure de plate (aussi fausse soit-elle).

Je comprends pas pourquoi "L'identité Visuelle" des classes est si importantes alors que l'identité visuelle des races les gens s'en balancent. Personnellement je trouve que renforcer ce genre de stereotype risque d'amener un quasi metagame HRP "Aaah, tu manies un arc ? tu va clairement devenir un sale voleur !
Ah tu ne portes pas la Chainmail ? Clairement il est impossible que tu deviennes un Mélophore car tu n'es pas un guerrier ! "  

Sinon, je pense qu'il n'y a pas QUE la plaque qui devrait être regarder mais toute les armures en generale ?

Je dis ca comme ca, présentement je me prive d'une partie de mon AR IG parce que le casque de cuir est Affreusement laid.
Sérieusement, tant qu'a porter une tête de gland en cuir, je porte rien. Un système qui permettrait de modifier un casque de metal (genre norse helm / nose helm) qui habituellement est associé a la Ringmail (donc 60 poly) mais donnerai 1 AR de base comme le cuir (0 poly) serait bien. Ou s'il donne son 3 AR (niveau 60 Poly) je prendrai uniquement de plus "gros" malus (sans necessairement foutre mon build a terre a cause d'un seul Item).

Citation :
Il pourra ptet à la grande limite la porter pour rester statique, genre se faire passer pour un garde quelques instants, mais au premier pas il va trébucher avec toute cette ferraille sur le dos ^^

Juste comme ca, parce que ca m'as fait rire, y'a quand même des limites a être "inapte" quand on porte une armure. C'est peut etre parce que je travaille RL wise avec des armures mais... meme une personne lambda sans entrainement est quand meme capable de marcher droit un temps sans se vautrer a chaque deux pas Razz
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Marcus Calahann



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MessageSujet: Re: Armure Vs Polyvalence.   Armure Vs Polyvalence. - Page 2 Icon_minitimeVen 12 Fév - 12:50

Citation :
Je devais changer le casque de gland pour un autre gump mais je l'ai oublié.

Sérieux, t'es mariable toi lol
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Falimi Boulix, Pixie

Falimi Boulix, Pixie

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MessageSujet: Re: Armure Vs Polyvalence.   Armure Vs Polyvalence. - Page 2 Icon_minitimeVen 12 Fév - 16:00

Totalement Contre
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MessageSujet: Re: Armure Vs Polyvalence.   Armure Vs Polyvalence. - Page 2 Icon_minitime

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